יוצר הסרט תומאס קולהאס עשה סרט על אביו רם קולהאס: הסרט התיעודי הוקרן בבכורה בפסטיבל ונציה בספטמבר 2016. במכון סטרלקה במוסקבה, רם מוצג פעמיים: ב- 21 במאי, בהשתתפות הכותב, התקיימה הבכורה הרוסית, וב- 31 במאי מתוכננת הקרנה מחודשת עם הרצאה מקדימה של אנה ברונוביצקיה (דף האירוע).
איזו מטרה הצבת לעצמך כשהתחלת לצלם? האם הוא נותר ללא שינוי, או שמא עבר שינוי במהלך העבודה?
- לא הייתה לי מטרה להשיג שום דבר ספציפי. רק רציתי לחקור נושאים מסוימים שעדיין לא הספקתי לשקול עליהם. רציתי גם להפוך את הסרט למעניין יותר ובעל סמנטיות יותר מאשר הסרט התיעודי הממוצע על אדריכלות. בהתחלה חשבתי שאני יודע להשיג זאת - אילו סיפורים ורושמים לעשות כדי להגיע לזה. והיה לי מזל: את מה שחיפשתי כשהתחלתי לעבוד על הסרט שלי, הצלחתי לעשות. הכל נשאר כמו בהתחלה: אם אתה קורא את התקציר שהלחנתי אז, הוא חוזר כמעט בדיוק על הקלטת שסיימתי איתה. זה קורה לעיתים נדירות עם סרטים תיעודיים, בדרך כלל מתחילים לצלם אותם בכוונה כלשהי, אבל כל זה לא עובד, אז אתה צריך לשנות את הנושא עצמו ואת העריכה ואת העלילה.
האם כתבת תסריט מראש או פשוט עקבת אחר רם קולהאס בכל מקום?
- שניהם, כי לעולם אינך יכול ליצור תסריט אמיתי עם סרט דוקומנטרי: כשאתה מגיע לאתר הצילומים, אתה צריך לצלם, אתה לא יכול לביים הכל. וזה היה חדש עבורי, כי רוב הפרויקטים שעבדתי עליהם בעבר היו סרטים עלילתיים נרטיביים שבהם אתה מגדיר את הכל ושולט בו. מה שמעניין בסרטים תיעודיים הוא תערובת הכוח וחוסר השליטה, הולכים עם הזרם. החלטתי אילו נושאים אני רוצה לכלול בסרט, אילו נושאים לדון עם רם, אילו רעיונות פילוסופיים לחקור. אבל יחד עם זאת, לפעמים פשוט עקבתי אחריו והייתי פתוח לכל מה שקורה מסביב.
למשל, בחרת את הבניינים שמוצגים בסרט לפני הצילומים?
- זה היה גם שילוב של שניהם. ידעתי אילו מבנים יעבדו בצורה הטובה ביותר לגישה שבחרתי, כלומר הייתי מודע לאילו מבנים קשורים לסיפורים האנושיים המעניינים ביותר, אבל צילמתי כמעט בכל הבניינים שיכולתי - אחרי הכל, כאמור, ב סרטי תעודה אינם יודעים דבר מראש.
והראיונות עם "המשתמשים" בבניינים, אנשים הקשורים אליהם: החלטתם לשלב אותם בסרט כבר מההתחלה?
- ידעתי אילו שאלות לשאול, כי הבנתי אילו נושאים חשובים לי, אבל שוב כשאתה נפגש עם מישהו, אתה אף פעם לא יודע מה הוא יגיד - אולי זה יעלה שאלות נוספות, וכן הלאה … למשל, בסיאטל ידעתי שאני רוצה לדבר עם אחד מחסרי הבית שמשתמשים בספריית OMA, מכיוון שזו אחת התכונות המעניינות ביותר בבניין זה. הבנתי, כמובן, כי צרכיו של חסר בית שונים מאוד מצרכיו של אזרח רגיל, אך עדיין נדהמתי מהסיפור של בן שיחי, מכיוון שאתה ואני פשוט לא חושבים על הרבה דברים, אנחנו לוקחים אותם כמובן מאליו, למשל טלפון, אינטרנט ודברים. ולכן הבניין הזה כל כך חשוב עבור חסרי בית: רק שם הם יכולים לתקשר עם אנשים אחרים או למצוא את המידע הדרוש להם.
מתברר שהסרט מציג נקודות מבט שונות. מה לגבי נקודת המבט שלך, לשיטתך לצלם אדריכלות?
- נקודת המבט שלי, כמובן, נמצאת גם בסרט, כי צילמתי כמעט את כל החומר בעצמי.עם זאת, רציתי שהמבט שלי ישפיע על הצופה באופן לא מודע, ולא במפורש, מכיוון שאחד המרכיבים של הקולנוע התיעודי שמעצבן אותי הוא המספר - במקרה הזה הייתי צריך להיות - שמעביר מידע שונה ובאיזשהו אופן אומר לך מה לחשוב. ורציתי שנקודת המבט שלי תבוא לידי ביטוי רק בעזרת עדשת המצלמה ועריכה, רציתי להראות, לא לספר. אם אתה לא יודע שהסרט נוצר על ידי בנו של רם, אולי לא תנחש את זה, אבל אם אתה מודע לכך, תראה שזו בהחלט דעתי, שאף אחד אחר לא יכול היה לקבל. אם מישהו אחר היה מצלם את רמוס, הוא לא היה מצליח להיות איפה שהייתי, כי לרמוס לא היה נוח לצלם עם מישהו אחר בהשוואה לצילומים שלי. וסופר אחר לא היה יודע אילו שאלות לשאול אותו כדי להראות את הצד השני של רם קולהאס - שאלות שאני מכיר.
הבניינים של רם קולהאס הם כמו "הופעה עירונית", הם קולנועיים בפני עצמם. איך צילמת אותם?
- כל אחד בדרכו שלו. לא הייתה לי גישה מיוחדת כמו "אני יורה בכולם מהזווית הזו" או "בזמן הזה של היום." פשוט צילמתי אותם ואת המתרחש שם; נתתי לבניין להכתיב כיצד צריך להצטייר. למשל, בסיאטל, שם כל כך הרבה סיפורים אנושיים מעניינים ממש ממש לפניכם, תוכלו פשוט למצוא את מספרי הסיפורים הנכונים. ובבית המוסיקה בפורטו ביקשתי מהפארקיסט לרוץ ולקפוץ סביב הבניין הזה, לתקשר עם החומרים שלו, כי אחרת הצופה לא יוכל להבין את המרחב הזה כל כך טוב.
הסרט שלך מציג אנשים שמשתמשים בבניינים של רם קולהאס מדי יום, מציג את הבניינים עצמם, וכמובן, את הדמות הראשית. אתה עשית סרט על רם קולהאס, אבל גם אני מניח על חיי האדריכלות בחברה. עד כמה חשוב ההיבט החברתי הזה של אדריכלות?
- הוא באמת חשוב, ואני מוזר שזה לא מדברים עליו כל כך הרבה פעמים. ברור שזה לא נבחן, בעוד שתמיד הוקסמתי מההיבט הזה כשנכנסתי לבניין והייתי במבנים רבים מילדות מוקדמת: עד כמה שזכור לי, זה תמיד היה חלק מחיי. אני לא אגיד שזה היבט חשוב יותר מאחרים, אבל אני עדיין מופתע תמיד כשסרטים אדריכליים ואפילו הרצאות מתמקדים בהיבטים האינטלקטואליים, הטכניים והאידיאולוגיים של האדריכלות, ולא בפונקציות הפשוטות והחברתיות, כמו גם אנושיות. סיפורים. לא שעשיתי במיוחד סרט כדי להדגים זאת, להביע את דעתי או לתקן טעות בפרקטיקה האדריכלית. רק אני בעצמי מאוד מעוניין: אני נמשך לירות ולדון בנושאים אלה. חוץ מזה זה מעולם לא נעשה מעולם. אם אתה צופה בסרטים תיעודיים על אדריכלות, הם כמעט אף פעם לא מתמקדים בהיבט החברתי שלה, ואני לא תומך בחזרות, אז רציתי ליצור סרט שהיה שונה מאחרים והראה משהו חדש - אז זה היה הגיוני להתמקד בזה.
האם מצאת בתהליך העבודה על הסרט "מתכון" - כיצד ליצור ארכיטקטורה "חברתית" טובה?
- לא אגיד שמצאתי מתכון כלשהו. אני חושב שזה ההפך ממתכון, מכיוון שעם מתכון אתה גורם הכל להסתובב סביב האידיאולוגיה שלך, בעוד שהדבר המעניין ביותר בשיטת העבודה של רם - וזה מאוד ברור מהסרט, מכיוון שהוא עצמו מדבר על זה - הוא ספציפי. הקשר, תרבות, עיר, מקום, פונקציה יוצרים מבנה, הדרך בה הוא בנוי. לכן, אדריכלות "חברתית" טובה נעשית על ידי היכולת להקשיב ולהיות פתוחה, ולא על ידי רעיון קבוע מראש לגבי האופן שבו יש ליצור ארכיטקטורה כזו.
כל בניין צריך להיות "חברתי"?
"אני לא חושב שמשהו צריך להיות משהו בכלל. אני לא חושב שבניין צריך להיות כזה או אחר בלי להיכשל.בסרט שלי, מה שמעניין אותי במיוחד בעצמי ובאותה מידה לקהל הוא שהבניינים של רם שונים כל כך זה מזה, כי אין שום קו אדום בקלטת, מה שמדגים שיש אדריכלות טובה או איך מבנים צריכים להיות. ההפך מוצג: אין דרך "נכונה" לעצב בניין, הכל תלוי בתפקוד, במקום, בהקשר.
איזה מקום תופס אדריכלות בחיים שלך? האם זה השתנה עם הזמן?
- תמיד היה לי קשר הדוק עם הבניינים של רם, מאז שהייתי בסביבה מאז שאני זוכר את עצמי. כמובן שזה השתנה עם הזמן: גדלתי והבנתי היבטים שונים של אדריכלות. העבודה על הסרט שינתה גם את חזון האדריכלות שלי. כמובן שהם כל הזמן מדברים על רם, הרעיונות שלו באים לידי ביטוי בעבודתו וכל הזמן ביקרתי בבניינים שלו, אבל אם אתה מבלה איתו ועם הבניינים שלו כמו שביליתי אותו במהלך הצילומים, אתה תבין מאוד לעומק איך כולם זה קשור. לא רק החלטות ספציפיות בפרויקט: התחלתי להבין שהפילוסופיה שלו, דרך החשיבה, האופן שבו הוא מסתכל על העולם, באמת קובעים הכל: פרויקטים של מחקר, בניינים שהושלמו …
מה התוכניות שלך? האם אתה חושב לעשות סרט נוסף על אדריכלות?
- הפרויקט הבא שלי, עליו אני כבר עובד, עוסק בלוס אנג'לס, שם אני גר, וזה לא סרט על אדריכלות. אני לא אהיה קולנוען "אדריכלי". "רם" הייתה רק הזדמנות טובה לעשות משהו יוצא דופן, מעניין, שאנשים טרם ראו: זו הסיבה שלקחתי את הקלטת הזו, ולא בגלל שאני נמשך אל נושאים אדריכליים.
