וסבולוד מדבדב, אולג מדינסקי, מיכאיל קנוניקוב וזוראב בסריה עונים לשאלות של Archi.ru.
Archi.ru:
"בראש לשכת הממד הרביעי עומדים ארבעה אנשים בבת אחת. מתי ובאילו נסיבות החל שיתוף הפעולה שלך?
וסבולוד מדבדב:
- כולנו למדנו במכון האדריכלי במוסקבה באותו קורס ובאותה קבוצה עם ולדן קרסילניקוב ודמיטרי סולופוב. בסך הכל ביצענו את התזה שלנו - עיר העתיד עם תוכנית אב מורכבת, שכל אחד עבד על חלקו. ולאחר שסיים את לימודיו במכון, בשנת 1997, הזמין סולופוב את ארבעתנו לעבוד בסדנתו במוספרוקט -2. עבדנו שם כחמש שנים ובמהלך תקופה זו הצלחנו לקחת חלק בפרויקטים המעניינים ביותר של הסדנה - כולל פיתוח חללי הפנים של החלק הסטילובטי של קתדרלת ישו המושיע. זו הייתה חוויה מעשית שלא יסולא בפז עם אתר בנייה גדול אמיתי ופיקוח אדריכלי - למרות העובדה שהעדפותינו האדריכליות לא חופפות מאוד את הדימויים הקנוניים של המקדש. היו לנו גם משימות רעיוניות מאוד יצירתיות - למשל, תחרות על פרויקט לשינוי כיכר בורוביצקיה, קונספט לפיתוח פוקלונאיה גורה, עבודות תכנון עירוניות רציניות עבור קורובי ואל וכן הלאה.
אולג מדינסקי:
- הפכנו לחברים טובים מאוד בזמן שלמדנו במכון האדריכלי במוסקבה. הייתה לנו קבוצה ידידותית מאוד, אנו עדיין שומרים על קשרים כמעט עם כל חברינו לכיתה. זה היה בעיקר בגלל המורים שלנו, שהתמקדו בעבודת צוות, לימדו אותנו להקשיב לדעתו של אדם אחר. אולי זו הסיבה שעבדנו יחד זמן כה רב ונמנע מכל סכסוך בסדנה. כמו שנאמר: ראש אחד טוב, אך ארבעה טובים אפילו יותר.
ספר לנו על הפרויקטים המשותפים הראשונים שלך?
ו.מ.:
- התחלנו בקטן: פרסום, קישוט תערוכות, צורות אדריכליות קטנות. באשר לפרויקטים רציניים, הם הופיעו רק לאחר סיום הלימודים. עוד כשעבדנו ב- Mosproekt-2, התחלנו לשתף פעולה הדוק עם חברת Arkron, שהייתה לה כמה פרויקטים גדולים בחאנטי-מנסיסק. המומחים של חברה זו עסקו בתכנון מפורט ואילו היינו האחראים על החלק היצירתי כולו. יחד איתם תכננו ובנינו מתחם תיאטרון גדול "אוגרה-קלאסי", שנותר אחד ממרכזי התרבות הגדולים ביותר של חנטי-מנסיסק כיום. וממש מול התיאטרון, על פי הפרויקט שלנו, נבנה בניין קולנוע: יישום מדויק מאוד של הרעיון התברר. היה גם פרויקט לארמון הקרח בחאנטי-מנסיסק ותפיסות מרכזיות לתכנון עירוני. במילה אחת, כבר מההתחלה עסקנו בחפצי עיר גדולים בלבד, ולא נותר כמעט זמן להזמנות פרטיות.
צורבה בזריה:
- לא כל אדריכל הצליח לבנות תיאטרון בכל עיסוקיו. זה היה הפרויקט הראשון שהתממש באופן עצמאי עבורנו. כמובן שמבחינה ארכיטקטונית התגלה האובייקט מעורפל: היו בו "הורים" רבים. בתחילה קיבלנו קומפוזיציה מוגמרת שלא יכולנו לשנות עוד, חומרי גימור מסוימים הוטלו עלינו ובנוסף הורחקנו מפיתוח חללי הפנים שבגללם הם "נקרעו" לחלוטין מהחיצוני. מראה חיצוני. עם זאת, הפרויקט הזה מאוד יקר לנו. עשינו זאת בזמננו החופשי מהעבודה העיקרית, אך זה לא מנע ממנו להיכנס מיד ל- SNIPs, וקצת אחר כך - לקבל את תעודת הזהב של פסטיבל Zodchestvo.
מתי עלה לך הרעיון להקים לשכת אדריכלות משלך?
מיכאיל קנוניקוב:
- כבר במוספרוקט למדנו ואפילו התרגלנו לפתור את הבעיות הקשות ביותר.בפרויקטים חשובים כמו פיתוח שדרות סחרוב, התאמנו לחשוב בגדול. העבודה העצמאית הראשונה לא הפחידה אותנו עם מורכבות המשימות שנקבעו שם. ואז עלתה המחשבה שכבר היה לנו מספיק ניסיון וידע כדי לפתוח לשכת אדריכלות משלנו.
מה פירוש שמה של הלשכה "מימד רביעי"?
ו.מ.:
- חשבנו זמן רב איך למנות את הלשכה, ניסינו להוסיף את האותיות הראשונות של שמותינו - כנהוג בדרך כלל, אך שום דבר לא יצא מזה. במודע, נטשנו מיד את הצליל הזר ואת איות שם הלשכה. רציתי להמציא משהו מעורפל. כתוצאה מכך קיבלנו שם פיוטי למדי, ואולי, רומנטי מדי, אשר, עם זאת, נושא הרבה משמעויות - ממושג הזמן למימד חדש, שנוצר על ידי ארבעה אנשים, ארבעה אדריכלים. בנוסף, הממד הרביעי הוא המרחב הנפשי בו מחשבות נולדות וחיות.
ספר לנו על הצעדים הראשונים של הלשכה שלך
ו.מ.:
- לאחר הפרויקטים הגרנדיוזיים עליהם עבדנו ב- Mosproekt-2, היה עלינו לרדת לאדמה בתרגול העצמאי שלנו, מכיוון שההזמנה הראשונה שלנו הייתה בית כפרי פרטי, שמשך סדרה שלמה של פרויקטים דומים. הצו הגיע מאיש עשיר מאוד שביקש שנעצב בית ענק בסגנון פרנק לויד רייט בשטח של יותר מאלפיים מטרים רבועים. באתר בברוויקה. זו הייתה החוויה הראשונה והקשה למדי בעבודה עם לקוח פרטי, שבכל זאת אפשרה לנו ליישם את הפרויקט האדריכלי שלנו ללא עיוות.
מ.ק.:
- התברר שקשה יותר לעבוד עם הזמנה פרטית. כאשר פותח פרויקט עבור עיר או מדינה, לאדריכל, ככלל, מעט מאוד קשר ישיר עם הלקוח. לקוח פרטי נמצא בקשר מתמיד עם האדריכל, בכל שלב ואפילו לא הולם ביותר בעבודה, הוא יכול לבקש לבצע שינויים בפרויקט. בעבודה עם לקוח פרטי, על אדריכל להיות בו זמנית מנהל, בונה, פסיכולוג, רופא, כלכלן וטכנולוג.
בסך הכל, אנו עובדים על אובייקט זה כחמש שנים. במקביל, החלו להופיע פקודות דומות, וכל הבתים היו ממוקמים בשכונה, ובזמן שבנו בית אחד, אפשר היה לבחון את המבנים שהוקמו כבר מחלונו - כל העולם הקטן שנוצר על ידי הידיים שלך, חשב העולם לפרטי פרטים.
ברגע שהתחלת לשתף פעולה, האם כבר היו לך נטיות אדריכליות נפוצות?
או.ם:
- למרות העובדה שאנחנו עובדים יחד כל כך הרבה שנים, לכל אחד מאיתנו יש את הטעם והחזון שלו לאדריכלות. לא משנה באיזו עבודה אנו מבצעים, תמיד יש לנו איזושהי תחרות פנימית, כאשר כל אחד מאיתנו מציע גרסה משלו לפתרון בעיה מסוימת. לאחר שפיתחנו כמה גרסאות חלופיות, אנו בוחרים בעצמנו את הגרסה הטובה ביותר או נותנים את הזכות לבחור ללקוח.
Z. B:
- יש דעה שיכולה להיות החלטה נכונה אחת בלבד. איננו מסכימים לחלוטין עם דעה זו. התרגול של התחרויות האחרונות במוסקבה מראה שרמת עבודות הפיינליסטים גבוהה באותה מידה, וקשה מאוד לבחור באפשרות הנכונה היחידה מביניהן. לא פעם, הניצחון מוענק לאחד המועמדים הסופיים מסיבות סובייקטיביות מאוד. כך גם אצלנו: אנו מציעים ללקוח מספר פרויקטים שונים, אך איכותיים לא פחות, אשר כל אחד מהם ניתן ליישום. חשוב שהאופציה שזכתה כתוצאה מכך, לא משנה למי מבין ארבעתנו היא שייכת, תהפוך להיות נפוצה מיד, ביחד אנו לומדים אותה בקפידה, דנים ומבקרים אותה ללא שום קנאה מקצועית.
ו.מ.:
- כולנו ניבאנו מריבה מהירה וקריסת החברה בשל העובדה שיש לה ארבעה מנהיגים בבת אחת, שניחנים באותן סמכויות.אך סוד ההצלחה שלנו הוא יחס מכבד לפעילות עמיתים, היכולת לנהל דיאלוג זה עם זה ולא להיעלב מביקורת כנה, גם אם היא קשה.
ובכל זאת, ספר לנו על העדפותיך האישיות. איזו אדריכלות קרובה אליך?
ו.מ.:
- אני אוהב אדריכלות מודרנית - זאהה חדיד, ז'אן נובל, נורמן פוסטר, אסימפטוט, סטודיו האו ם …
מ.ק.:
- ומבחינתי בארכיטקטורה, כמו במוזיקה, איכות הביצועים חשובה, לא סגנון ושייכת לעידן מסוים.
ו.מ.:
אני לא יכול להסכים עם זה. לא יכול להיות שאותו אדם אוהב מאוד את זאהה חדיד ורוברט שטרן. ג'אז לא קרוב אלי, לא משנה כמה איכותי זה נשמע. באותו אופן, אני לא תופס פוסט-מודרניזם, אפילו לא מאוד מקצועי.
או.ם:
- וארכיטקטורה מינימליסטית לא קרובה אליי. הייתי משווה מינימליזם לריקוד עם ידיים קשורות מאחורי הגב. כנראה, ריקוד כזה יהיה מעניין עבור אדונים שכבר ראו הכל ויכולים לעשות הכל, אבל למה להגביל את עצמם כל כך הרבה מההתחלה? אדריכלות חייבת להיות שנונה. אדריכלות היא שפה, אוסף של אלמנטים. החוויה של ביארקה אינגלס מעידה כאן. כשהוא מדבר על איך שהוא יוצר אדריכלות, מתקבל הרושם שכולם יכולים לעשות את זה. אך זו תפיסה מוטעית, משום שמאחורי מערך האלמנטים והכלים האדריכליים הללו מסתתרת האישיות והכישרון העצום של האדריכל. אדריכלות היא תמונה, אדריכלות ללא תמונה מכוערת.
Z. B:
- אדריכלות מודרנית מביאה אותי למצב של אימה פנימית, זה מה שאני באמת אוהב. נותרו מעט דברים בעולם שאפשר לשמוח בכנות כל כך בגיל 45. כשאני רואה את איטליה העתיקה או את וינה, אני לא יכול שלא להודות עד כמה האדריכלות מדהימה. עם זאת, זה שונה, אני מבין ומרגיש את האדריכלות הזו, אבל אני לא יכול לעצב דבר כזה ואני לא רוצה. אדריכלות מודרנית קרובה אלי ממש, אני רוצה להיות מעורב בה. וזה לא רק צורה וחומרים. הפנים של האדריכלות של ימינו הם השתקפות של המאה החדשה, צרכים אנושיים חדשים, טכנולוגיות חדשות. לדוגמא, כיום הגורם החברתי הפך לחשוב מאוד, כאשר האדריכל בפרויקטים שלו צריך קודם כל לקחת בחשבון את האינטרסים של תושבי העיר. זה כמעט לא היה המקרה בארכיטקטורה הסובייטית.
לאילו עקרונות וקריטריונים אתה פועל בעת יצירת פרויקט אדריכלי?
ו.מ.:
- כל משימה ייחודית ודורשת פיתרון ייחודי. אין לנו אותם תרחישים. שימושיות, חוזק, יופי הם הקריטריונים האידיאליים לאדריכלות אמיתית, אך ישנם מעט מאוד אובייקטים בעולם בהם כל זה משולב. כיום, למרבה הצער, רוב האדריכלים דוחים את המושג "יופי", מתוך אמונה שלכל אחד יש את שלו. אני מאוד לא מסכים עם זה, יש חברים גם לטעם וגם לצבע. לכן, אין כמעט אדם שיוצא לבזיליקת פטרוס הקדוש ברומא יגיד שהוא מכוער. לאחר שיצר את יצירת המופת שלו, הציור "הריבוע השחור", מלביץ 'יצר אפקט מסוכן של תפיסת אמנות לא נכונה לחלוטין: רחוק מכל מה שהוא פשוט ככל האפשר הוא אמנות. עבורי באופן אישי, האפקט הוויזואלי חשוב, ולכן אני קודם מעלה את הטופס וכבר מכפיף את הפונקציה אליו. הפונקציה תמיד יכולה להיות כפופה לדימוי ולרגשות, אך לא להיפך.
מ.ק.:
- אני מסכים שמילת המפתח כאן היא רגש. בנוסף לאפקט הוואו האלים, זה יכול להיות הרגש של שמחה, שלווה, טבילה בסביבה - הכל תלוי במשימות שנקבעו.
Z. B:
- תכנון מכני אינו מקובל עלי. אדריכלות צריכה לעורר תחושות, לעשות רושם. מושגים כמו אנסמבל, צללית, נקודות תפיסה גם לא איבדו את משמעותם עבורי. אך קודם כל, רצף הפיתרון של הבעיות חשוב: אין לפספס אף אחד משלבי התכנון. אי אפשר ליצור צורה חיצונית יפה עם תוכן מפלצתי.
מ.ק.:
- זה נהדר כאשר לאחר הרושם הראשוני יש לאדם טעם לוואי נעים, המעניק משמעות והיגיון הממלא את הנפח מבפנים. ראיתי לאחרונה בית אופרה בבלגרד. הבניין הוא קופסת זכוכית מודרנית עם כניסה מעוצבת באופן מעניין. אבל כשהתקרבתי הבנתי שנשמר בתוכו מבנה ישן שעליו היו אפילו כרזות של ראשית המאה העשרים. פיתרון זה נותן ריבוד מדהים ושזירת תקופות: אתה נכנס לבניין מודרני, ורואה חזית ישנה מובנית בתוך חללי פנים חדשים. הפרויקט הזה הדהים אותי בצורה טובה, כי מבחינתי אדריכלות לא צריכה להיות רק מרהיבה, היא צריכה לחשוב. אין להתנגד לרציונליזם ויופי, אלא חייבים לקיים אינטראקציה.
אילו פרויקטים מהפרקטיקה שלך היית בולט בתור המחשה ביותר?
ו.מ.:
- ברור שכל האובייקטים יקרים לנו בדרכם שלהם. אבל יש כאלה שהושקעו בהם מאמץ רב, אנרגיה, מחשבות יצירתיות. לדוגמא, בשנת 2005 תכננו מתחם גדול ומורכב מאוד, רב תכליתי באמת, הכולל שני בנייני משרדים, חניון, מסעדות, בית מלון, מרכז ספורט עם בריכות שחייה ואפילו גלריית יריות. כמעט קיבלנו קארט בלאנש ביצירת המבנה המורכב ביותר. יצרנו מספר גרסאות, והלקוח מצא חן בעיני הפרויקט עם גיאומטריה רב שכבתית וקווים חדים.
Z. B:
- קשה להבחין כאן במשהו ספציפי, מכיוון שאין לנו ולא היה לנו פרויקט מעבר אחד. בכל פעם שאנחנו מתחילים לעבוד עם רעיון חדש, עם נתיך חדש והתלהבות יצירתית. תהליך העיצוב עצמו חשוב לנו, אולי בגלל זה יש לנו כל כך הרבה פרויקטים של "יוזמה" המתבצעים בהתנדבות. מלבד הצעות לישועה
מגדל שוקוב ושחזור כיכר טורגנבסקה, שכבר דיברנו עליה ב- Archi.ru, פיתחנו פרויקט לשימור ושיקום קולנוע רודינה באורל, שהיה אמור להיהרס ולבנות בו מרכז קניות מקום. החלטנו להציל את רודינה והצענו להפוך אותו לקולנוע מסוג פסטיבל. הוחלט להסתיר את מתחם הקניות ב"גבעה ירוקה "הפזורה לאורך כל הכיכר.
מ.ק.:
- פרויקט חשוב נוסף עבורנו הוא תפיסת הפיתוח העירוני של העיר העתיקה וידנוי. חלק זה של העיר נבנה לאחר המלחמה על פי תוכנית כללית אחת. אך כעת הוא מוקף בהדרגה בבנייני מגורים רבי קומות, מבנים ישנים רבים כבר נהרסו או נמצאים בסכנת הריסה. את הפרויקט להצלת העיר יזם אחד מתושביה המשפיעים. לבקשתו ערכנו מחקר, הכנו מספר הצעות ואז נאספו בספר. עבודה זו הולידה את השיקול של נושא זה ברמת העיר, והוכרז על תחרות על ידי ראש העיר, בו זכתה הלשכה שלנו. אסטרטגיית הפיתוח של העיר כבר אומצה, ויש לקוות שפרויקט זה יהפוך לפיילוט עבור ערים ותיקות רבות בקרבת מוסקבה, אשר בסכנה לאבד את חזותן ההיסטורית.
או.ם:
- יחד עם איגוד האמנים אנו משתתפים בתכנית "City Vernissage". הרעיון שלה הוא ליצור מרכזי תרבות בפאתי מוסקבה בצורה של ביתני תצוגה קטנים ו"מגדלי תקשורת ", שבמקום לפרסם היו משדרים תערוכות אמנות אינטראקטיביות ורפרודוקציות של יצירות אמנות.
מ.ק.:
- לאחרונה בוצע פרויקט בו הצלחתי להחיות את הרעיון הוותיק של בניין מגורים, המורכב מכמה כרכים, המאוחדים על ידי טרסות. כל כרך הוא פונקציה נפרדת. הבית מעוצב עם חללים גדולים. בחיפוי נעשה שימוש באבן חול, עץ, זכוכית ואבן טבעית. את הפרויקט הזה הכנו מההתחלה ועד הסוף, אפילו הרהיטים בו מקוריים.
ו.מ.:
- אחד הפרויקטים החשובים ביותר עבורנו הוא התיאטרון בחאנטי-מנסייסק, אם כי זה לא מעיד. אני חייב לומר שהייתה לנו הזדמנות נוספת לבנות תיאטרון.השתתפנו בתחרות סגורה לפרויקט תיאטרון בסורגוט וזכינו בה. זה היה פרויקט מעיד באמת עבורנו עם מבנים מורכבים של אולם קטן תלוי, שרק נודר קנצ'לי התחייב לחשב. חבל שלא זכינו בתחרות, לא הצלחנו ליישם את הפרויקט מבלי שסיכמנו על המחיר עם הלקוח. היינו מוכנים לעבוד כמעט ללא תשלום על עצם ההזדמנות לבנות בניין כזה, אך התברר שכספי המשקיע לא הספיקו לנו אפילו לשלם עבור עבודתם של קבלנים וקבלני משנה. כתוצאה מכך, התיאטרון בסורגוט מעולם לא נבנה על פי שלנו או כל פרויקט אחר.
כיום, אדריכלים מקבלים את הזכות לעצב את רוב האובייקטים האיקוניים במוסקבה בהתבסס על תוצאות התחרויות. האם אתם מתכננים להשתתף בהם?
ו.מ.:
- כמובן, ואנחנו כבר משתתפים באופן פעיל בתחרויות. לאחרונה, בתחרות Ecobereg, הצענו רעיון שיפוצים לסוללת טאראס שבצ'נקו. הרעיון נוצר על ידי צורב בסריה. הוא העלה מבנה מורכב בן שלוש מפלסים עם סוללות עליונות ותחתונות וירידה נפרדת למים. חבר המושבעים, המורכב מבכירי האיגודים של אדריכלים ממדינות שונות, העריך מאוד את הרעיון הזה, ובאופן בלתי צפוי מבחינתנו הוא זכה במקום הראשון.
חוויה מעניינת נוספת הייתה פרויקט השחזור של מגדל הטלוויזיה הנגמר של יקטרינבורג. הצענו להוריד את החומר ולהפוך אותו לשיקוף מוחלט. מעל, כאילו היה תלוי באוויר, נפח המוזיאון העירוני עם מרפסת תצפית יקפא. למרבה הצער, אף מנצח לא נקבע בתחרות זו, ורעיון הבנייה מחדש של המגדל נותר רק רעיון. באשר לתוכניות שלנו, אנו בהחלט מעוניינים בכל יוזמות העיר. כעת אנו משתתפים בתחרות על פרויקט לשיקום מפעל הקונדיטוריה והמאפיות פרוסטור בצ'ריומושקי. כאן אנו מתעניינים במיוחד בפרטים תעשייתיים, מכיוון שאנו מלמדים במחלקה לתעשייה במכון האדריכלי במוסקבה ואף רוצים לשתף את הסטודנטים שלנו בעיצוב.
שתף את התוכניות שלך לעתיד: לאיזה כיוון תתפתח הלשכה בעתיד?
ו.מ.:
- אחת המשימות המעניינות היא לאחד את מאמצי האמנים והאדריכלים ביצירות ספציפיות. אנו מוצאים חשוב ונחוץ להחזיר את האינטראקציה האבודה הזו בין המקצועות היצירתיים. יתר על כן, הן ברמת אנשי המקצוע של האיגודים היצירתיים של מוסקבה, והן ברמת הסטודנטים של המכון לאדריכלות במוסקבה וסטרוגנובקה. ההוראה היא חלק משמעותי מחיינו, שאינו מאפשר לנו להירגע, אלא מאלץ אותנו להיות בחיפוש מקצועי מתמיד ולהתעדכן במגמות המתקדמות ביותר.
אנו מוכנים לבנות את המתקנים המודרניים והחדשניים ביותר - יש לנו ניסיון, רעיונות ורצון לעבוד. במשך שנים רבות נשארנו במידה רבה בני ערובה של הצד הפיננסי של העסק, דרישות הלקוחות וכו '. היום אנו נוקטים עמדה קשה יותר, ומעצבים רק את מה שקרוב אלינו באמת.
