Archi.ru:
מה המהות של הרעיון שלך?
אלכסנדר סקוקאן:
הנהר עכשיו יותר גורם שלילי מאשר חיובי. הוא קורע את המרקם העירוני באותה צורה כמו רכבת, הטבעת השלישית ואזורי התעשייה. הרעיון שלנו הוא להפוך אותו ממחלק לרקמת חיבור - מעין גשר אורכי שעובר בכל העיר, ימשוך אותו לעבר עצמו.
הפונקציות, כמובן, לא צריכות להיות מונוטוניות, זה לא מסדרון לינארי. באופן ציורי, אתה יכול לדמיין נהר בצורת מחרוזת תפילה: חוט כחול שעליו נמתחים חרוזים שונים: הקרמלין, פארק התרבות, מנזרים, קתדרלת ישו המושיע, הבית על הגדה, לגמרי מרכזי משיכה שונים - הנהר מחבר אותם והופך אותם לשלמות אחת.
עם זאת, זה לא כל מה שאפשר לומר על הנהר. אורכו כחמש מאות קילומטרים, הנהר מתחיל בביצות ומעיינות ליד מוזאיסק, צובר כוח; בדרכה היא פוגשת את העיר מוסקבה, שאנו מודים בעצמנו, מקלקלת ומבזה את הנהר רבות - אף על פי שהעיר הגדולה עדיין נותרה האירוע המרכזי בחייה. לאחר שנפגש עם המטרופולין, הנהר "מתנער", מתחושש מאה וחמישים קילומטרים, ולבסוף זורם לאוקה, מתמוסס בזרימת מים גדולה יותר - הוא מת והופך לחלק ממשהו גדול יותר (אני חייב תגיד שכל נהר מאוד מטפורי). במילה אחת, הנהר הוא מערכת טבע חיה.
וכמערכת טבעית, אי אפשר לראות אותה בצורה מופשטת: נהר מוסקבה אינו צינור שעובר בעיר על גרניט או על גדות אחרות. הנהר קיים רק יחד עם יובליו הרבים המאכילים אותו ומרכיבים איתו שלם יחיד. אנו מכירים את נגלינקה, יוזה, סקודניה, סתון; איננו מכירים את השאר, אך ישנם כמאה וארבעים מהם בתוך העיר - נהרות, יובלים, שהעיר, מתרחבת, נרמסת, מתמלאת, מניחה בצינורות. נהר יכול להיות בריא רק אם כל יובליו בריאים ומלאים. שטח התחרות עליו הוכרז כעת הוא לא יותר מתשיעייה מהעיר; שמונה התשיעיות הנותרות אינן מכוסות, בינתיים אם נשים לב לכל הנהרות והפלגים נקבל מערכת שתחבק את העיר כולה, נרחיב את השפעת הנהר לכל שטחה של מוסקבה.
לפיכך, הדבר העיקרי שרצינו לומר הוא שבנוסף לשיפור הבנקים, שמוסקבה כבר הצליחה בו הרבה, נזכיר, למשל, את הסוללה מול בית האמנים - יש צורך לזכור מה הנהר לא באמת, - והנהר הוא בריכה, מאה וארבעים נהרות. אם אנו מבינים מה לעשות איתם, מדוע אנו זקוקים להם, אז נקבל עיר אחרת: ידידותית יותר לסביבה, בריאה יותר, ואני אומר, נכונה.
האם היובלים הופיעו בפרויקט הבדיקה?
- לא, לדבר על אגן הנהר זו יוזמה שלנו. אולי זו תכונה של הצוות שלנו - לעתים קרובות אנו מרחיבים את המשימה מאשר מצמצמים אותה, ומנסים לראות מה יש מאחורי הקלעים. נשאלנו על מסדרון הנהר, וגילינו שהנהר נובט, חודר את כל שטח העיר עם מחושיו.
אילו פתרונות הציעה אוסטוז'נקה לנהרות מוסקבה קטנים?
- לקחנו שלושה יובלים כדוגמה: נהרות פילקה, קוטלובקה וגורודניה ובדקנו אותם מקרוב. הנה נהר הפילקה: הכפר חווילי התקיים עליו, ואז בתקופת ברית המועצות - אזור פילי-דווידקובו; בשנות החמישים הוא הוכנס לארובה והונח על גבי הרכבת התחתית. כעת קו המטרו מוקף בגדר ורצועת ניכור החוצה את האזור לשניים.הצענו להסיר את המטרו, בייחוד מכיוון שכבר מדברים על כך, קו פילבסקאיה משכפל את קו ארבצקו-פוקרובסקאיה ולכן הוא אינו עמוס מדי, כשלעצמו עומס קו פילבסקאיה, אך הפארק כבר לא יקצץ, אבל לחבר את האזור. נפתח את הנהר לעיר, העיר תוכל להגיע לנהר; ומדגישים את יופיה של כנסיית הניירשקינסקי של השתדלות בפילי - היא נבנתה על שכמייה, במפגש בין הפילקה לנהר מוסקבה. שכמיות במפגש נהרות חשובות מאוד, על שכמייה אחת כזאת הופיע הקרמלין, אלה מקומות של מבטאים של תכנון עירוני, צריך לטפל בזהירות.
דוגמה נוספת היא נהר קוטלובקה בדרום-מערב מוסקבה, שם יש תחנת כוח תרמית והדודים הידועים לשמצה. מי שנסע אי פעם לאורך ורשבסקו שוס ושדרות סבסטופול מכיר את הירידות והעליות, המורגשות במיוחד בחורף, בקרח, מול רמזור - מתברר שהגבעות שיוצרות גבעות אלה הן גדות הגדה נהר קוטלובקה זורם בביוב. זה לא נלקח לכל מקום לארובה, הנהר הזה מופיע בעיר עם קו מנוקד, ויוצר פארקים נפרדים; יש הר על אחד הגדות הגבוהות - יעד פופולרי לסקי. איפשהו, להפך, הם שמו בית על אפיק הנהר, ריסקו אותו … (ראה החופר הסקרן
טיול סביב אספן קוטלובקה, זהו מתחם המגורים "שלוש קפטנים" - יו"ט). בינתיים, זה די מציאותי לקשר בין שברי הפארקים הקיימים למערכת אינטגרלית, המיתרים אותם על הנהר. הדוגמא השלישית: נהר גורודניה, עליו מסודרות בריכות בוריסוב וצאריצין - הוא זורם מיאסנב, פארק יער ביצבסקי ולבראטייבו זורם לנהר מוסקבה. שם אנשים גרים באוהלים בסופי שבוע, יוצאים לדוג - ניתן לפתח את כל אזורי הבילוי הללו. הראינו שלושה נהרות כדוגמאות, אלה אינם תשובות, הם שואלים שאלה.
כעת נהרות קטנים חיים חיים שונים מאוד: חלקם מאובזרים היטב, למשל נהר הליכובורקה בצפון-מזרח העיר. אחרים, להפך, נשכחים כמעט לחלוטין, כמו נהר נישצ'נקה, שזורם במזרח העיר דרך אזורי תעשייה באספן. יש נהרות שנקברו, למעשה נעלמו - אנחנו לא מציעים להחזיר את כולם, זה יהיה בלתי סביר. עם זאת, הבחינו כי גם אם הנהר כבר מזמן איננו, בכל זאת הירק במקומו ירוק יותר, העצים צומחים אחרת, טוב יותר; זה יכול להפוך לבסיס לריבועים, לנתיבים אקולוגיים. נהר נטוש כזה פצ'ורה זרם ליאוזה באזור האמנות-משחק. הקרן הירוקה הצפונית בתכנית המתאר הסטליניסטית נקשרה גם לנהרות, נגלינקה ואחרים.
אתה מבין, הם כבר מדברים על נהר מוסקבה, ומכיוון שהוכרזה התחרות, ברור שהרעיון התרחש. כך או אחרת, אבל זה יהיה מעוצב. נראה היה לנו חשוב להרחיב את השיח - לזכור שיש 141 נהרות נוספים במוסקבה.
אני רואה את המשמעות הבאה בהצעתנו: נהר מוסקבה הוא עסק ברחבי העיר, אפילו מקום ייצוגי מטרופולין-כל-רוסי. אנחנו, בכל רובע, מהווים סיבה ליצירת בילוי מקומי ומקומי - כך שהעיר כולה לא תשתדל בימי ראשון בתור אחד גדול בפארק גורקי. ומצד שני, שיפור מקומי כזה יכול להפוך לגורם מצוין בפטריוטיות המקומית: הבית שלי, האדמה שלי, קוטלובקה שלי. אנשים יכולים להשתתף בעצמם בתכנון וביישום, זו תהיה רמה אחרת לגמרי של ארגון עצמי.
האם לדעתך ארגון עצמי של האוכלוסייה אפשרי בדרך כלל?
- נראה לי שאנחנו צריכים לחפש סיבות לצמיחת התודעה החברתית, במיוחד אחר רמזים גיאוגרפיים - למשל, נהרות מקומיים יכולים להיות אירוע כזה.
רשת הפארקים שלך סביב נהרות נראית כמו עיר אקולוגית פוסט-תעשייתית. האם הוא מנוגד לזה התעשייתי?
- לדעתנו, אין עיר אחת בתוך המטרופולין, אלא לפחות כמה על גבי זה; איפשהו הם קיימים באופן אוטונומי, איפשהו הם מתקשרים. לא תמיד אנו זוכרים את קיומם וכעת אנו מגלים בהדרגה.כעת, במסגרת התחרות, אנו מדברים על אזורים הנמשכים לעבר הנהר, על עיר הנהר כקטע של המרקם העירוני. יש גם עיר מסילת ברזל, עם חצרות ריחוף ימניות, באזור ריזשקאיה. עכשיו אנו אומרים שיש עוד עיר אחת: מאה ארבעים ואחד נהרות בתוך מוסקבה.
כשמסתכלים על מפת מוסקבה באמצע המאה הקודמת, קל למצוא שאירועים רבים וחשובים בעיר נקשרו לנהרות ונחלים - ולא רק לכפרים, שהופעה שלהם על הגדות היא טבעית למדי. במחצית השנייה של המאה ה -19 הונחו לעיתים קרובות מסילות ברזל לאורך אפיקי הנהר, מכיוון שחלק נכבד מהעיר כבר הוקם והמקומות הטובים ביותר היו תפוסים. מדוע הרכבת ניקולייב, שעבורה יהיה הגיוני להגיע לאורך טברסקאיה לתחנת הרכבת בלורוסקי, מסתיימת בכיכר קלנצ'בסקאיה? אבל בגלל שהיא הובילה דרך אי נוחות, דרך מקומות ביצות, לאורך נהרות. כביש פאבלצקאיה הוא גם נהר מכוסה. פילקה, שנסגר על ידי קו מטרו בתקופה הסובייטית, הוא לא היחיד; במאה ה -19 כבר השתמשו בדרכי הנהר באופן דומה.
מוסקבה היא ריבוב מורכב של נושאים שונים ו"ערים "שונות. מוסקבה מימי הביניים מעולם לא הביטה בנהר; לא הייתה שם סוללה אמיתית. ועכשיו ביאוזה מופיע יישוב גרמני - מקום שונה במהותו, זרים הושבו שם, רחוק יותר, מעבר לז'מליאנו גורוד, כדי שהם יתקשרו פחות עם מוסקוביטים. כך או אחרת, תחת פיטר הגדול, היישוב הגרמני כבר לא דומה למוסקבה, הוא אב הטיפוס של סנט פטרסבורג, והיחס לנהר שונה שם. במוסקבה מימי הביניים הנהר היה מכשול מעצבן, וביישוב הגרמני הוא הופך למרכז, גן גולובינסקי, פארקי ארמונות אחרים, בריכות בפארקים, מיזמי מים הופנו אליו …
בתקופה הסובייטית מרכז האמר, מרכז הסחר העולמי, נוצר על פי אותו עיקרון, וכל הזרים הובאו שם יחד, כך שבין היתר יהיה קל יותר לפקוח עליהם עין. גם הוא היה על הנהר.
ולבסוף, כשחיפשו מקום לאנלוגיה במוסקבה של ההגנה הפריסאית, מרכז עסקים, ובשביל זה היה מקום על הנהר, בין הרציפים Testovskaya ושלפיקה. בתחילת שנות השמונים, כשבוריס איבנוביץ 'ט'קור קידם את הרעיון הזה, היו בעיקר מוסכים - מקום לא ידוע, והיו עוד שני מפעלים לבניית בתים, שהעיר נפרדה מהם בקלות וקיבלה שטח למרכז עסקים. באותה תקופה עבדתי במכון הכללי לתכנון וכבר באותה תקופה אמרנו שמוסקבה היא לא פריז, כאן אתה לא יכול לעשות עם מרכז עסקים אחד, אתה צריך שרשרת של מרכזים כאלה. אבל במקומות אחרים היה קשה יותר עם האדמה - למשל, הרכבת של ריגה לא הייתה מוכנה לתת מגרשים לפרויקט כזה … והתברר מה שיש לנו היום - סוג של גומבויל, קשר שעיוות. כל העיר.
עכשיו הצעת להוסיף גשרים חדשים לעיר?
- כן, הצענו לקשור את שני הגדות, לתפוס את הגדה הימנית עם "ווים למטוס" של גשרים, שניים נוספים שיעזרו ל"בגראציה ". ואכן, על הגדה הימנית, כשלוש מאות מטרים מהעיר, נמצא קוטוזובסקי פרוספקט - כביש מטרופולין מן המניין עם אדריכלות מצוינת, עם קמעונאות בקומות הקרקע, מרכז עיר מפותח. אם עדיף לחבר את שני הבנקים לכאן, תיווצר מערך עירוני מן המניין, היא תוכל לאזן את העיר. בנוסף, הצענו ליצור סוללה להולכי רגל בגדה הימנית ולשפר את התחבורה בגדה השמאלית באמצעות ציור קו מטרו קליל לשם.
האם יש הרבה גשרים חדשים בפרויקט שלך?
- באופן כללי, ככל שגשרים רבים יותר עדיף לעיר. אך בפרויקט שלנו הראינו שבנוסף לגשרים להולכי רגל ולתחבורה הרגילים, יכולים להיות גשרים אוויריים, רכבלים לנוסעים, כמו פוניקולים בהרים. לפני שנתיים הם בנו רכבל כזה על פני הוולגה; בגובה מאה מטרים הוא מחבר בין ניז'ני נובגורוד בגדה הימנית לבין בור משמאל. בעיר מדלין בקולוביה נבנו כמה רכבלים כאלה מעל הפאבות שעל הגבעות.
מצאנו לפחות שני מקומות במוסקבה שבהם ניתן היה לבנות דרכים כאלה: אחד יכול לאחד את "סופר-פארק" של זמוסקווורצקי: Krylatskoye, Stroginsky bor, ומסתיים בטושינו. המסלול השני הוא מנגטינו דרך חצי האי זילובסקי לתחנת המטרו של פארק נגטינסקי בבנייה. כך אנו מחברים את השברים הפזורים של העיר. חבלים יכולים לעבור מעל בניינים, מעל עצים, מעל נהר, חיבור נקודה A עם נקודה B בקו ישר. אתה צריך תומך רק אחרי מאתיים או שלוש מאות מטרים. זהו תחבורה עם יכולת נשיאה טובה ומשיכה בו זמנית.
כל זה לצורך הובלת נוסעים, אך מה גורלם של הנהגים בפרויקט שלך? האם אתה סוגר סוללות?
- העובדה היא שהסוללות של נהר מוסקבה הפכו לנגישות ברצינות רק בשנות השלושים והארבעים. אנו מציעים לא לסגור, אלא לצמצם חלק מהנתיבים על ידי הרחבת המדרכה - בנוסף, אנו מסתייגים כי ניתן לעשות זאת רק לאחר נקיטת צעדים מסוימים, כולל לא פופולריים, אחרת הכל פשוט ייפסק.
אילו צעדים לא פופולריים נדרשים מבחינתך המקצועית?
- כניסה בתשלום למרכז, בתוך הטבעת השלישית או קרוב יותר, למעט התושבים, כמובן. עבור השטח שמעבר לטבעת השלישית, יש צורך לחזק את הקישוריות, לבנות אקורדים, יש מספיק מקום להקמת כבישים חדשים ומחלפים. העיר עושה דברים רבים כעת במצב "תפיסה": הרחבת הכבישים, בניית מחלפים היו צריכים להיעשות לפני עשרים וחמש שנה; עכשיו אי אפשר להתעדכן.
אני זוכר שאמרת שלא מספיקים חודשיים כדי לעבוד על מושג כזה. וכמה יהיה צורך בעבודה רגילה ומוצקה?
לפחות שישה חודשים. עכשיו היה מספיק זמן "לפזר אבנים", וגם אז לא הכל. אין מספיק זמן לאסוף הכל.
במקרה זה, כיצד היית מגדיר את הספציפיות של המושג, את הז'אנר שלו, אם אומר זאת?
- אני רואה בעבודה זו הזמנה לדיון בנושא. זה מעלה הרבה שאלות, אפילו הייתי מחלק אותם לקבוצות: פיננסי, מינהלי, כלכלי, חברתי … אני חושב שאחת המשימות היא להפוך את כל השאלות לקוהרנטיות יותר לתכנית המתאר העתידית. הייתי מכנה זאת תרגיל בהבנת בעיות עירוניות, במציאת דפוסים מבניים.
יש תופעה כזו בתרבות הרוסית - רכישה: כאשר הם מוצאים משהו שהיה בקרבת מקום, אך הם לא הבחינו בכך קודם. כנראה שזה יישמע לא צנוע, אך לפני שנתיים "הרכישה" של נהר מוסקבה התרחשה בין היתר בזכותנו בתחרות "מוסקבה הגדולה". ואשמח אם כעת העיר, כולל מאמצינו, תמצא לעצמה נהרות קטנים. אגב, בשנת 2004 הוציא המכון לתכנון כללי צו שמספרו 666: אקולוגים, גיאוגרפים ספרו את כל הנהרות הקטנים, כתבו מה לעשות איתם, ספרו את עלויות הסידור שלהם … חפשו באינטרנט - צו זה אינו חל.; עדיין, עם מספר כזה! במילים אחרות, הכל כבר הומצא לפנינו, אתה רק צריך לזכור, לאסוף ולהבין.
מה לדעתך חשוב ליישום מושגים תחרותיים?
- כל גוף מים חייב להיחשב כמכלול, נהר הוא קודם כל זרם, הוא חוצה את גבולות שטחים רבים, הנהר לא יכול להתחלק, למשל, בין המחוז המנהלי המרכזי לדרום-מערב מחוז מינהלי, זה לא צריך להיות מטופח במקום אחד ולהזניח אותו במקום אחר. אנו זקוקים למבנה כלשהו, המוסמך לתאם את כל מה שקורה בעיר עם הנהרות. כעת חלקם עוסקים באספקת מים, אחרים - בשילוח, ומי יעסוק בכל מה שלשמו הוכרזה התחרות? ליצור משרד נהר חדש? ואז משרד הנהרות הקטנים? אין לי תשובות, במקרה הזה אני מעדיף לשאול שאלות מאשר לענות עליהן. *** הפרויקט פותח בקונסורציום עם אדריכלים ואורבניסטים של הלשכה הצרפתית Ateliers Lion Associes, האדריכלית והעירונית אלכסנדרה גוטנובה (גודנובה), גיאוגרפים ואקולוגים מהמכון לגיאוגרפיה של האקדמיה הרוסית למדעים.נושאי התחבורה היו בפיקוחם של יורי שרשבסקי ומשרד סיטק בראשות פיליפ גאסר. קרן RED (הקרן האדומה) הייתה אחראית על תכנות תרבות ועל המודל הכלכלי. הרעיון האקולוגי פותח על ידי קלימה הנדסה טרנססולרית.
