Archi.ru:
אלכסיי לבוביץ ', לאחרונה כמעט ולא נתת ראיונות בכלל. למה?
אלכסיי באוויקין:
- לא רק ראיונות, כמעט גם לא פרסמתי פרויקטים. אבל מה אני יכול לומר, בחמש השנים האחרונות הייתה לנו מעט מאוד עבודה - רק בשנת 2013 הצלחנו להוציא את הסדנה ממצב של צמצומים מתמידים ושוב להתחיל להגדיל את היקף העבודה.
האם זה באמת הסיפור עם מוזאיקה שכל כך הפיל אותך?
- מלכתחילה היה משבר שפגע קשות בכולם. הסיפור עם מוזאיקה רק הוסיף לצרות. כאשר בסתיו 2008, יורי מיכאילוביץ 'במועצה הציבורית מתח ביקורת על הפרויקט הזה, כינה אותו "מכוער" ואמר כי העיר אינה זקוקה לאדריכלים כמוני, הוא למעשה כתב לי כרטיס זאב. כך קרה שמבחינתי, ועבור מרבית האדריכלים האחרים, הלקוחות היו אנשים קרובים ללוז'קוב. רבים מהם נכחו באותה פגישה, ואכן היו שם אנשים חשובים מאוד, ואנשים רבים יותר קראו על תגובתו של לוז'קוב בעיתונות, וכולם, נגיד, אישרו את הערכת ראש העיר. הייתי בלי עבודה. מאוחר יותר חשבתי הרבה עד כמה הגורל מוזר. אחרי הכל, בצעירותי נורא אהבתי לקרוא על האדריכלים הפצועים - ליאונידוב, מלניקוב ורבים אחרים, שנשארו ממש מחוץ למקצוע, ותמיד הזדהו איתם, ושלושים שנה אחר כך פתאום מצאתי את עצמי במצב הזה. אל תבינו אותי לא נכון: אני בשום אופן לא משווה את עצמי עם גאונים, אבל התחושה של להיות ללא דרישה מקצועית מוכרת לי עכשיו ממקור ראשון. נכון, היום המצב הוא כזה שהסדנה שלנו שוב עוסקת במוזאיקה. למרות שהגרסה האחרונה של האובייקט, לדעת רבים, אינה מגניבה כמו הראשונה, מכיוון שבשנת 2008 תכננו את המשרד הראשי של פונטה של חברה רוסית גדולה, ועכשיו אנחנו מקימים משרד ומרכז עסקים רגיל. "הרס על הכביש המהיר", כפי שכינה ולדימיר סדוב את הפרויקט הראשון שלנו, לא התרחש. אלה המטמורפוזות.
כנראה שאחרי זה יש לך ציונים מיוחדים עם ראש העיר לוז'קוב
- ובכן, מה אתה, לוז'קוב הוא אדם רגיל. גלוי לב. עשיתי הכל מלב טהור. הרי לא היה בזה כל כך הרבה צמרמורת, לפחות ביחס לאדריכלות, ונראה לי שזה שווה הרבה. כן, הוא היה מעורב מאוד בפרויקטים, וסיפורו של מוזאיקה הוא דוגמה חיה מאוד לכך, אך בעקיפין הוא מאשר שעשיתי דבר ממש מגניב, ופיתחתי את הנושא של "דיבור מודרניזם רוסי" (מונחו של ולדימיר סדוב). באופן כללי, אני רואה את עצמי כאדריכל רוסי, המפתח את שפת האדריכלות הרוסית, ושונא "אנגלית שבורה". Mozhaika פשוט לא היה מכוסה על ידי לקוח חזק, ואלכסנדר ויקטורוביץ 'קוזמין נמאס להגן על האדריכלות שלי מפני השמרנים הרשמיים. אך באמצעות מאמציו בוצעו פרויקטים כמו גורד שחקים על Selskokhozyaistvennaya, "Dirigible" ברחוב Profsoyuznaya ובניין מגורים ב Bryusov Lane. לוז'קוב לא אהב את כל שלושת הבניינים הללו, אך קוזמין, בתמיכת לקוחות חזקים, פרץ את כל החפצים הללו. על כך אני מאוד אסיר תודה לו. אגב, לעתים קרובות שואלים אותי מהי "האדריכלות של לוז'קוב", ואני תמיד עונה שהמונח עצמו נראה לי מאוד שנוי במחלוקת. לוז'קוב, כמובן, היה וטיפס לפרויקטים, וביקש לבצע אותם מחדש, אך אחרי הכל, האדריכלים ציירו את משאלותיו והערותיו. כל ה"יופי "צויר על ידי אדריכלים. והם עדיין חיים וקיימים, רבים מהם ממשיכים לעבוד די בהצלחה. אז זה לא קשור למונח או לסגנון, אלא לאדריכלים ולמה שהם חושבים שהם יכולים להרשות לעצמם. במובן זה אני לא יכול להיחשב כ"אדריכל לוז'קוב ", למרות שהסדנה שלנו קיבלה עבודה מאנשים מקורבים אליו.
הפרויקט שלך של בניין המגורים "ספינת אוויר" היה מחושב ומצויר באופן מושלם, אך איכות הביצוע הרגה למעשה את הרעיון המקורי.למיטב הבנתי, אתה אפילו לא מנוי לבית שנבנה כתוצאה מכך - לפחות באתר הסדנה "ספינת האוויר" מוצגת רק במדור "פרויקטים"
זה סיפור קשה. כן, איכות הבנייה היא בעיה ידועה עבור מוסקבה, והיו זמנים שבהם אי אפשר היה להילחם בה. אולי הייתי יכול להגן על "ספינת האוויר" אם הלקוחות החדשים לא היו מוציאים אותי מהפרויקט. רק שהבית נבנה על ידי כמה אנשים שלישיים שהצליחו לשנות את מבנה הבניין, את חומרי הגמר של החזיתות ללא הסכמתי, והם, ללא הגזמה, השחיתו את "ספינת האוויר". הם הכניסו לתוכו כמה חלונות חומים מכוערים, חידשו אותו בכלי חרסינה זולים. אבל, והכי חשוב, כדי לחסוך כסף, הם לקחו, לדעתי, החלטות מסוכנות על המבנה. זה מעצבן. ולמרות שהכל שם שם - מהשם לצורה - עכשיו אני באמת מנסה להתרחק מהבית הזה, מכיוון שאני בעצם מחבר המושג, שלא לקח חלק בעבודה בשלב הפרויקט ו תיעוד עבודה.
וכמה שנים כמעט ולא עבדת בסך הכל?
- בשנת 2009 וב -2010 לא עשיתי מעט. ובכן, כלומר, שום דבר רציני עבור העיר. היו כמובן כמה הזמנות, כולל ביצענו פרויקט תחרות למוזיאון של מלחמת העולם השנייה בגדנסק והזמנה פרטית מעניינת בנושא ארכיטקטורה של בית ישיבות פרוטסטנטי במוסקבה. זו הייתה עבודה מאוד מעניינת. ברצוני לציין כי כל העבודות האחרונות שאני עושה באיחוד יצירתי עם השותפים שלי מיכאיל מארק ונטליה בוויקינה. בשנת 2011, הודות למאמצינו, הסדנה החלה להחיות לאט לאט, מעגל לקוחות חדש של עידן פוסט לוז'קוב הופיע, ומאז 2013 הסדנה צוברת נפח וגדלה. באופן כללי, לא ניתן היה לשלוח אותי לפרוש. הבנתי כבר מההתחלה שהעיקר במצב כזה הוא לחכות. והתמקם נכון. והכל ישוחזר.
נכון - איך זה?
- אתה צריך להיות מסוגל לדבר עם הלקוח. להיות מסוגל להקשיב לו זה פעם אחת, ולהיות מסוגל לשכנע אותו בנכונות החלטתו זה שתיים. אדריכל הוא בעיקר משא ומתן. אני לא אגיד שאני ממש אס מהז'אנר הזה, יש הרבה אנשי מקצוע גדולים, אבל אני מנסה. אני לומד.
לפני שלוש שנים, באחד הראיונות שלך, אמרת ש"ארכיטקטורה של לוז'קוב אינה סגנון, אלא ממולאת מספר מסוים של מטרים רבועים ברחבי העיר ". מהו לדעתך המצב הנוכחי עם "דחיפת" המ"ר? האם אנו יכולים לדבר על מדיניות תכנון עירוני מתחשבת יותר, מכוונת יותר וכללי משחק מובנים?
- עכשיו, כך נראה, הכל נהיה יותר סביר ולא כל כך הרפתקני. נהוג היה לחשוב על העיר - ולהודות לאלוהים. רגע, מוסקבה, מסכן. אמנם, כמובן, עודפים מסוימים עדיין מתרחשים. אני רואה הרבה פרויקטים ובניינים אופנתיים שגורלם זהה לחלוטין לזה של הארכיטקטורה של לוז'קוב - בקרוב לכולם יימאס להם. הסככה, צבועה בפיקסלים וקישוטים, נותרה סככה. נכון, אני בעצמי עשיתי פרויקט כזה בפרברים - אזור המגורים "מולוקובו" עבור 12 אלף איש. ללקוח יש תקציב צנוע, ואין שם שום דבר פרט לפתרונות תכנון סופר-חסכוניים ופיקסלים. אך ברמת התוכנית הכללית, הכל נעשה כהלכה: זהו בניין בלוקים עם חצרות פרטיות, משוחרר לחלוטין ממכוניות. וזה, כמובן, משפיע על איכות החיים יותר מפיקסלים וקישוטים.
האם הדיור, כמו בעבר, הוא הטיפולוגיה העיקרית שאיתה אתה עובד?
- כן. ואני חייב לומר שגם טיפולוגיה זו משתנה לטובה. לבסוף, הלקוחות מתחילים להתמקד באנשי משפחה ולעצב לא רק דירות סטודיו ודירות קטנות. לפני זמן מה שמעתי אפילו את הדעה כי דירות קטנות נמכרות בצורה הטובה ביותר במוסקבה, שכן הרוכשים העיקריים של נדל ן בבירה הן בנות בעלות סגולה קלה וגברים הומוסקסואליים. וזה באמת מעצבן אותי: אולי זה כך, אבל אז מה יקרה לכולנו? בסיס המדינה הוא משפחה עם ילדים, נכדים ונינים, ותודה לאל שהיום נהוג לחשוב על זה שוב.באותה מולוקובו, למשל, על פי התעקשות הלקוח, תכננו תחילה דירות קטנות במיוחד, ממש חתכנו את הרצפות לתאים, ואז הצלחנו לשכנע אותו שהדיור בתוך אותו הבית צריך להיות שונה.
מה היחס שלך לתחרויות אדריכלות רבות שהפכו כל כך פופולריות כיום? האם אתה חושב שבצורתם הנוכחית הם מסוגלים ליצור תנאים לתחרות הוגנת בקהילה המקצועית?
- כן בהחלט. כמובן, יש כאן כמה חריגות, אבל אני מאמין שקצת יותר והמערכת תתבצע ניפוי באגים לחלוטין. אגב, גם לאחרונה השתתפנו בתחרות אחת - הכנו קונספט לפיתוח שטחה של נגטינסקי זאטון. יוזמה נכונה מאוד, אני חושב, היא לבנות שם לא רק משרדים. עשינו אזור פיתוח מעורב, תכננו שדרה ירוקה, הסתרנו את הכביש המהיר העירוני הרועש לאורך הסוללה במנהרה. את הפרויקט עשינו יחד עם חברת Uberbau הגרמנית ומתכנני ערים צעירים במוסקבה. לדעתי העבודה זכתה להצלחה ואנחנו לא מתביישים בה.
בהתחשב באקלים הקפריזי שלנו, האם אתה עצמך מאמין בפוטנציאל של שטחים ציבוריים?
- עכשיו הנושא הזה, כמובן, רלוונטי. אבל אני חושב שעם הזמן הפאתוס יירגע, ויווצרו מקומות לפנאי קיץ וגם חורפי בעיר, יתעורר סוג של איזון שיהפוך את חיי החברה למשמעותיים ועשירים יותר. לי באופן אישי אין ספק שאנשים צריכים לתקשר. אגב, בפרויקט התחרותי של נגטינו, התמקדנו במערך הרבעוני - מתחם מגורים ענק נבנה כמעט בשדה פתוח, ואם אנשים יראו חלל כלשהו "שלהם", אז רק החצר. לאחרונה תוכנן מתחם דירות ברחוב Kozhevnicheskaya, ושם אותו נושא הפך להיות המרכזי - חצר, שטחה המעוצב נתן תקווה לנוחות, בשילוב עם פתיחות המתחם למרחבי נהר מוסקבה.. למרבה הצער נראה כי פרויקט זה נשאר על הנייר.
מה הקושי העיקרי בעיצוב במרכז ההיסטורי, לדעתך?
- ישנם, כמובן, קשיים, אז אתה צריך לראות ולשמוע את ההקשר, להסתכל בזהירות סביב. ואם המצב דורש זאת, אתה יכול אפילו לכתוב הזמנה - גריגורי רבזין כתב פעם שזה בדיוק מה שעשיתי כשעיצבתי בית ב Bryusov Lane. אלוהים יודע, אולי הוא עשה זאת. אך המשימה העיקרית שלי לא הייתה להביע את עצמי, אלא להכניס את הבית בצורה טקטית לסביבה ייחודית שכבר הוקמה.
אבל בפרויקט של בית ברחוב פוטשניה, נהפוך הוא, האם אתה עובד בצורה אגרסיבית יותר?
- כן, ובכן, אין סביבה, בית חולים נפשי סובייטי אחד. האזור הזה היה זקוק מאוד לסטנדרט, והגענו אליו. לכן משתמשים שם באופן פעיל בצבע (לקחנו קרמיקה צבעונית), ופלסטיק פעיל ניתן לחזית בגלל מרפסות וצמתים לתקשורת מרחוק. בכנות הסתכלתי מסביב, אבל באמת לא היה במה להיאחז. זה עניין אחר לגמרי - המלון שלנו ברחוב הקוטב ימסקוי. נראה שזה לא המרכז, אבל מפעל השעונים השני משוחזר קרוב מאוד לפרויקט של בית המלאכה SPEECH, וזה יהיה מוזר לא לקחת את החפץ הזה בחשבון. למעשה, פירשנו את ביתנו כהמשך לבית הקולגות, ויצרנו דיאלוג מעניין מן המניין בין שני אובייקטים של אדריכלות מודרנית. קיבלנו מקס דודלר כל כך צבוע. אני בדרך כלל אוהב את דאדלר, אם כי מבחינת מוסקבה הסגנון שלו אולי, קצת יותר מדי בכיוון של חומרת גרמניה.
כלומר. האם מוסקבה המודרנית, לדעתך, אינה אדריכלית?
- העיר הזו הייתה כל כך מוטוזית שאולי היא יכולה לסבול הכל … אבל אתה לא צריך להתרגש. עמיתים רבים סבלו מכך בזמנם. אני לא חושב שאתה צריך לאנוס פרה עם קרניים זהובות.יש להתייחס לעיר ברוך יותר. לתנועות קשות תמיד יש השפעה רעה מאוד על הסביבה. ואני שמח שעכשיו, ברוב המקרים, היחס לעיר באמת משתנה.
לפני זמן לא רב עזבת את תפקיד סגן נשיא איגוד האדריכלים של רוסיה. אתה יכול להגיב על זה?
בכנות, אני לא רוצה. ציינתי בהצהרה שלי את הסיבה העיקרית - "אי הסכמה עם עמדת הנהגת האיגוד" - ופרסמתי את ההצהרה הזו, אז קחו בחשבון שכבר הגבתי על הכל. יתר על כן, נשארתי בתפקיד הבחירה של חבר מועצת איגוד האדריכלים של רוסיה וראש המועצה לחינוך.
כן, רק רציתי לשאול על חינוך בסוף השיחה שלנו. איך היית מתאר את מצבו של בית הספר האדריכלי הרוסי כיום?
- קודם כל, אני רוצה לומר שבקרב הצעירים יש אדריכלים טובים מאוד, גלקסיה שלמה, ואיתם אני משייך תקוות גדולות להתפתחות האדריכלות הרוסית. באשר לחינוך … הייתי אומר זאת: הבעיה העיקרית של האוניברסיטאות האדריכליות שלנו היא צוות ההוראה. ילדים הם מוכשרים, אך הם לא תמיד עושים את מה שצריך, מכיוון שלעתים קרובות הם מלמדים על ידי אנשים רחוקים מהנוהג והמגמות המודרניות בארכיטקטורה. זה לא צריך להיות. מה האיגוד יכול לעשות במצב זה? כעת התקבלה סוף סוף החלטה על הסמכת אוניברסיטאות אדריכלות באיגוד האדריכלים. זה דבר שקיים זמן רב ופועל בהצלחה בכל המדינות המתורבתות - הסמכת המכון בארגון מעסיקים מרכזי מסייעת לבנות המשכיות ובכך להעביר את הניסיון והידע שנצבר לדור הבא. בנוסף, ככל האפשר, אני תורם תרומה אישית כלשהי להתפתחות החינוך האדריכלי שלנו: אני מלמד במכון האדריכלי במוסקבה כבר שש שנים כפרופסור. ובעבודה עם סטודנטים אני מנסה להתמקד בפתרון בעיות אמיתיות. האידיאל שלי הוא סדנת הלימודים של זולטובסקי, עליה שמעתי רבות בצעירותי וממנה יצאו צעירים שהיו מוכנים לכך לחלוטין לחיים האמיתיים.
