Archi.ru:
אנדריי, סיפורים על ערים לאדריכלים, בדרך כלל, הם על אנדרטאות, מראות, חפצים בודדים או על היסטוריה של תכנון ערים. והייתי רוצה, קודם כל, להבין מדוע בחרת בגישה הפסיכוגיאוגרפית לסיפור על העיר?
אנדריי איבנוב:
- למדתי על גישה זו לאחר שהתחלתי לכתוב ספר, אך מכיוון שלא ידעתי זאת אז, אני עדיין לא מכיר את הגישה הפסיכוגיאוגרפית הזו. יתר על כן, למצב הסיטואציוני יש מערכת דברים מאוד מסובכת. אבל קראתי את זה, ונעשה סקרן איך צירוף המקרים הלא מכוון הזה קרה … קרוב לוודאי שזה מוסבר ביחס המשותף שלנו לעיר. ועדיין, הגדרתי את גישתי לעיר כהבנה פואטית - אחד הפרקים נקרא כך.
ידוע שהמצבים, ובראשם גיא דבורד, בנסיעותיהם ברחבי העיר יכולים לעקוב, למשל, אחר ריחות. ספרך מכיל תצלומים רבים ובמקביל ציטוטים מספרים שונים. מה הסיע אותך ברחבי ירוואן?
- ככל הנראה, רשמים חזותיים היו המדריך. אני הולך עם מצלמה כל הזמן - אני לא יכול לחיות בלעדיה! וככל שאני מתבגר, יותר ויותר אני מצלם נושאים לא טריוויאליים, אבל אני מחפש משהו שמתאים לחזון שלי על העיר - דרך פרטים, משטחים, שברים - מישוש קרוב לסולם האדם. זה טוב גם כשאנשים נכנסים למסגרת - אבל זה קשה ולא תמיד מצליח. לכן, אני יורה במה שלא נעלם לנגד עיניך, במה אתה יכול להסתכל ולהתרגל למרחב חדש בשבילך. בנוסף, אדריכלים מכירים היטב את סיפורי התכנון העירוני המקצועיים שטיפחו את מיתוס ירוואן כעיר סובייטית. אבל העיר הזאת הרבה יותר מסובכת. ואני רוצה להבין מה מקודם מאחורי התקופה המוכרת הזו מתוך ספר הלימוד. דמות המפתח של ירוואן הייתה אלכסנדר תמניאן - אדריכל גדול וחשוב - בעל משמעויות רבות. הם אומרים עליו "יוצר העיר שלנו, אבי ירוואן", אבל כל הזמן חשבתי איך זה יכול להיות אם תמניאן תעבוד בשנות העשרים והשלושים של המאה העשרים, וירוואן תהיה בקרוב בת 2800 שנה. רציתי להבין האם תמניאן הגדולה יצרה את העיר מחדש, או שמא היה לה סיפור דותמניאן משלה, ומה עלה בגורלה אחר כך. רציתי למצוא חלקים חיים מהעבר הזה וללמוד.
האם באמת נסגתם מעמדת הפסיכוגיאוגרפיה לארכיון?
- לא קשה למצוא את מה שמעניין אותך בירוואן. לדוגמא, אתה הולך עם אחד המקומיים, והם אומרים לך: "וזה קונד כאן. אנחנו לא הולכים לשם - יש רק שכונות עוני ". ואתה מסתכל - זה מעניין! חמש דקות מהמרכז אתה מתחיל להסתובב ולמצוא למשל מסגד פרסי לשעבר. היום זו חצר מרופדת עם 5-6 דירות, וכל זה מתחת לכיפות לבנים שהיו מכוסות דשא, באמצע החצר יש מזרקה, וחלונות פלסטיק מוחדרים לפתחים המחודדים … אני הולך לשם, הוא כבר שם לב אליו, לעתים קרובות יותר ויותר מצטלמים שם בתים ישנים, חלונות ושערים. גרים שם גם אנשים מיוחדים. והם הולכים להרוס את האזור הזה זמן רב, החל מתקופת תמניאן. מחבר התוכנית הכללית של ירוואן צייר מעגל קבוע במקום קונדאטקה, שבור, כמו תפוז, לפרוסות, ואמר שתהיה לנו כאן עיר מוזיאונים. אכן, הנוף של קונדה הוא גבעה עגולה, אך מבנה התכנון שונה: מורכב, מפותל. שלושה-ארבעה רחובות ראשיים, וביניהם - סמטאות, מדרגות כלשהן, טיפות, פינות וסלעים - הכל שזור זה בזה. ובכן, אתה לא יכול לדמיין עיגול נכון ורדיוס מרופד!
אמרת "אנשים מיוחדים" - מה הם?
- אלה אנשים שחיים שם דורות, יש להם מיקרוקוסמוס משלהם. מפתחים, לפני עשר וחמש שנים, התכוונו לבנות באתר זה, קרוב למרכז, כמות אדירה של נדל ן יקר, תוך השערות על המצב שאנשים חיים גרוע. אכן זה רע, אבל הם לא רוצים לעזוב משם. הם גרים בבתים היסטוריים, משופצים ומוגדלים, שנערמים זה על גבי זה, וייתכן כי הם אינם חוקיים לחלוטין כרכוש - בתנאים של איסור שיפוץ. קונד, כמו כמה מחוזות עממיים אחרים של ירוואן, נופל תחת מה שמכונה מערכת צרכי המדינה: כאן הניכור של רכוש זול יכול להיות פשוט למדי. זה כמו לשים כביש מהיר ביער. מתברר שאנשים חיים בלימבו, וזה ללא ספק גורם לדיכאון … אם כי בקונדה לאחרונה פגשתי דיור שכבר שופץ, מה שאומר שאנשים עשירים הופיעו כאן.
ישנם מצבים שפתאום "הרגשנו עמוק". האם ירוואן מאפשרת פתיחות רגשית?
- אני בהחלט יכול לומר: זו עיר חמה - בכל המובנים המילוליים והפיגורטיביים. זה לא קל לגבי פתיחות, אבל חם וידידותי - בטוח! לפעמים החברה שליד השולחן מדברת לפניך ארמנית, אבל זה לא צריך להיתפס כלא מנומס, מבחינתם זה מעבר טבעי, קל להם יותר. אך יהיה עליכם לשנות את תפקיד המשתתף לתפקיד המתבונן ולענות לעצמכם על אתגר זה: האם תוכלו להבין ולפרוץ? כעיר חד-לאומית, ירוואן אינה שקופה לחלוטין.
אבל איך אתה מגדיר את פרמטרי הידידות שלו?
- זו האווירה של העיר. זה בטוח ב 100 אחוז: מעולם לא שמעתי שום הודעה פלילית (למעט חדשות על הריסת אנדרטאות - אבל זה עניין אחר). למרות שלא מכירים את השפה, אתם מרגישים בנוח - זו לא ברזיל, שם פבלות מאוד מטרידות! כאן אנשים יושבים בשקט בבית קפה, הולכים עד השעה שתיים לפנות בוקר, קובעים פגישות … מידה כזו של אמון הדדי היא נדירה. כאן אתה מצלם את ביתו של מישהו, הם מברכים אותך, מציעים להיכנס, מראים לך מרתף עם קמרונות עתיקים, ואז מביאים ענף קילוגרם של ענבים לפינוק, מזמינים אותך לשתות קפה - ואת זה אי אפשר לסרב, אז כדי לא לפגוע בבעלים. זה יכול להיות אחריו טעימה של וודקה או יין תוצרת בית, ואז יבוא שכן ויגיד שיש לו גם מה לצלם. וכל זה נעים מאוד, החשש היחיד הוא שיהיו הרבה פגישות בבת אחת, הם יתחילו להעביר אותך מיד ליד. סביר להניח שזה לא יקרה באזורים חדשים, אך עדיין קיימים פערים בחיים המסורתיים באזורים הישנים.
איך הגעת לירוואן בפעם הראשונה?
- זה היה בשנת 1984, בקיץ. עבדתי ב- TsNIIP תכנון ערים, נשלחתי לנסיעת עסקים בהרזדן. נושא המחקר היה "שיפור המראה האדריכלי והאמנותי של ערים חדשות." והתבססנו בבירה. שמעתי כי המושג "תור הזהב" של ירוואן קשור בשנות ה-60-80 של המאה הקודמת - בירת ארמניה, על רקע ערים רבות בברית המועצות, התפתחה ופרחה בהצלחה. ואז אפילו נכתב ספר על הפעם: "תרבות ירוואן". ואז, בביקורי הראשון, הרגשתי שהעיר יוצאת דופן, יש כאן סביבה יצירתית מרוכזת. אפילו המוזיאון הרשמי הראשון לאמנות עכשווית באיחוד כבר נפתח בירוואן אז … רציתי לחזור. וכשהצלחתי בשנת 2011 התחלתי לנסוע לירוואן לעיתים קרובות. החיבור הראשון "השדרה הצפונית מובילה לקונד" פורסם באתר Archi.ru. הפרסומים הבאים היו במגזין "ירוואן", אבל אז לא חשבתי על הספר.
אם כן, הציטוטים הספרותיים הפותחים כל פרק בספרך הם כבר עדות לתשוקה לעיר זו וארמניה?
- כן, התחלתי להלחין את הספר אחר כך, כשהופיעו עלילות ורושמים חדשים.
– ישנם מספר סיפורים בספר. האם אלה המפתחות לחלל העיר?
- למעשה, יש סיפור אחד - ההבנה שלי את העיר - זה שאני רואה בירוואן האישית שלי.
לכן - ירוואן? באמת משם המשפחה שלך?
- ברור שלא.אני נותן את התשובה לכותרת ממש בתחילת הספר. אנלוגיות חיצוניות אינן מתאימות כאן. יש, למשל, אתר iyerevan.am - הוא מזמין את תושבי העיר והעירייה לדיאלוג - כדי לשפר את חיי הבירה. אבל אני לא שואף לשפר את העיר האמיתית שלי. "ו"זה, דווקא, מהאחרות, השונות, ההיעלמות, ההירוגליפיות, ההמצאה, האינטרטקסטואליות, ירושלים, העיר עליה אני כותב. בעזרת הספר שלי אתה יכול גם לעשות סחיפה מתוכננת - לקרוא מכל חלק, מכל עלילה.
איך דמיינת את הקורא שלך?
- קודם כל, מדובר בתושב ירוואן. איתו אני משתף את מה שהצלחתי לגלות בעיר הזאת. ודיברתי עם רבים שמחים עם הפעלה מחדש כזו של תפיסת העיר שלהם, שהפכה מוכרת. וקשה לי לשפוט מי יהיה הקורא בערים אחרות.
יש לך "פיתיונות" חזקים: Parajanov, Saryan, cognac, Zvartnots …
- אם זה מפתה, זה טוב.
– אולי לשווא נזכרנו כאן בגיא דבורד. יתר על כן, הוא לא היה בירוואן.
יתר על כן, אף אחד מעולם לא היה בירוואן. הכנס!
איבנוב א 'ירוואן. אטיודים על רוח המקום: אוסף מאמרים. ירוואן: לשכת פרויקטים יצירתיים של מדיאפוליס, 2014.152 עמ '.
הספר מוצע במוסקבה בחנות ארמניה בכיכר פושקינסקאיה. (רחוב טברסקאיה, 17) ובירוואן בחנות "ביורוקרט" ברחוב. שריאן, 19.
