Archi.ru:
מדוע חזרת לפרויקט השחזור של בניין נרקומפין? זרקת אותו
אלכסיי גינזבורג:
לא שעזבתי אותו. הפסקתי לעשות את זה כי הבנתי ששום דבר חוץ משיחות לא קורה. בוצעו תיקונים לא חוקיים, האלמנטים המקוריים הוצאו מהבית. דנו בכמה הרחבות של מוסכים, מכוני כושר. ואז החלטתי להרחיק את עצמי ככל האפשר מכל זה.
ומתי וכיצד החל השלב החדש בתולדות השיקום?
- שלב חדש החל בסוף 2015, כאשר הבעלים, חברת ליגה פרב, הופיע בבית. היא הצליחה לעשות את מה שאיש לא הצליח לעשות בעשרים השנים האחרונות. היא איחדה את הנכס בבית - נקנתה במכירה פומבית במחיר המלא של השטח השייך לעיר. למרות שהאזורים הללו אינם "סוכר", הם מהווים מסדרונות והקומה הראשונה, שיש לפרק בעיקר. וגם בניין קהילתי, שגם את המפלס העליון שלו יהיה צורך לפרק. כל זה לא קשור לחומרים יפים. אך אחרת, שום צעדים הקשורים לשיקום לא היו אפשריים.
לאחר שהופיע בבית בעלים יחיד, שיכול לעבוד עם כל מערכות ההנדסה שלו, ויכול לבצע את תפקידי הלקוח והיזם מבחינה משפטית, התקבל היתר רשמי לעבודה. אני לא רוצה לתת תאריכים מכיוון שזה לא תלוי בי, אבל היישום יתחיל בקרוב. כמובן שהכל יקרה בהדרגה, החל מאותם חלקי הבית נטולי תושבים.
וכמה אנשים חיים שם עכשיו? האם כל הדירות מאוכלסות?
- עד כה כמעט כל הדירות מושכרות, כפי שהיו בעבר. כעת שני התאים הראשונים פונו עבורנו, אך, כמובן, אנו נעסוק בהדרגה בכל הדירות.
במה שונה פרויקט השחזור החדש ממה שהיה קודם?
הבית מאוד מסובך. ברבים ממקומותיה - באלו שנקנו - אפילו הגעתי לראשונה רק בשנה שעברה. והתחלנו גם לסקר אזורים אלה בשנה שעברה. PF "Grado" היה מעורב בתור מודדים ומעצבים לבנייני מבנים וחלקי הנדסה, ואנחנו - לשיקום והתאמה מבחינת אדריכלות ופנימיות.
יחד השלמנו וסיכמנו את פרויקט השיקום והאבזור, כמו גם תיעוד עבודה, שאת חלקיו אנו עדיין מייצרים. כמו גם להמשיך ולבצע מחקרים מסוימים. כמה ניואנסים טכנולוגיים עדיין עובדים, אבל הפרויקט נעשה ברמת איכות שונה במהותו. זה הרבה יותר מפורט.
באיזה רצף תתבצע העבודה? האם כבר יש לך תוכנית לכך?
ראשית, יהיה פירוק של הרחבות והגדרות שהופיעו במועד מאוחר יותר. זה חל על הבניין המשותף והקומה הראשונה. יתר על כן, ניתן יהיה כבר לעבוד עם הבניין הקהילתי לחלוטין ועם החלק הצפוני של הבית. אנחנו רוצים לעבוד חלק אחר חלק. פעם חשבתי שזה לא בסדר ושאתה צריך לעבוד עם כל הבית כולו. אך מחקר מקיף מעמיק של הבניין הוביל להבנה שעדיף להתחיל לעבוד עם מבנים ומערכות הנדסיות בחלק מהבית כדי לבדוק רבות מהטכניקות שהצבנו בפרויקט ותיעוד העבודה. הרי להגיד שעסקנו בחלק האדריכלי של הפרויקט זה לא לומר כלום. הסברנו למהנדסים כיצד מערכות ההנדסה מסודרות בבית, כי מבלי לחשוב עליהן אי אפשר לשמר את מבנה הבית. ואנחנו רואים חשיבות רבה לשמירה.
כלומר, שימור כל המבנה ההנדסי נכלל בפרויקט? ומה המצב של מערכות ההנדסה?
- לא ניתן לשחזר את בניין הוועדה העממית לאוצר. בבניינים קונסטרוקטיביסטיים רבים אחרים, בסופו של דבר אפשר להגביל את עצמו לעשות - לשמור רק על החזית. אך הפרטים של בית נרקומפין הם דווקא במבנה הפנימי. יש בזה כל כך הרבה שאם תאפשר כמה שינויים, תשמיד את הכל. המשימה שלנו היא ליצור מקרה למופת, אחרת נאבד את ביתנו.
יש להחליף את רוב מערכות ההנדסה. לדוגמא, בבית צינורות מים מפלדה נרקבים. אך הפרויקט מכיל פתרונות בהם הכל תואם למעקב ההיסטורי המדויק. ואנחנו מתעקשים על זה. העקבה ההיסטורית הזו קשה מאוד. זה מנוגד לתקנים ולדרישות המודרניות.
לדוגמא, מערכת הביוב בבית נעשתה באופן הבא: בין הקומה השלישית והרביעית הותקנו קטעים אופקיים בתוך התקרות המוקדמות-מונוליטיות.
ולמה זה נעשה כך?
- זהו עלייה העוקבת אחר מבנה הבית. כאשר דירות מסוג F עברו למרווח גדול יותר של תאים מסוג K, היה צורך להזיז קטעים אופקיים פשוט מכיוון שהדירות התחתונות גדולות יותר.
למעשה, המבנה הפנימי של הבית אינו קל להבנה. עבור חלקם, הגישה הראשונה הייתה: "ועכשיו נכין עליות חדשות וזהו!" ואיפה תכין אותם? הם יעברו במרכז הדירה. זה בלתי אפשרי. אולי רק בלוקים חלולים בקיר או שוב באותה רצפה.
ואז הייתי צריך להסביר למהנדסים שחלק מהעמודים של אותה קומה ראשונה בנויה היו למעשה עבים. תצלומים ישנים מראים זאת. גם מערכת הביוב וגם מערכת אספקת המים עברו דרכם. איש לא האמין שזה יכול להיות כך - הם הסתובבו בבית, חיפשו אספקת מים וחיפשו ביוב. אלא אם כן לא הלכנו עם מסגרות.
ואיך הוסדר שם ניקוז המים מהגג?
- ניקוז פנימי. סיפור מודרניסטי לחלוטין. זה נסתם, איש לא רצה לטרוח לנקות אותו. עשינו כמה עוקפים, הם זרמו, מים נכנסו לבית. המצב הנוכחי של הבית תואם לחלוטין את רמת השירות ואת תרבותו.
אבל הקירות החיצוניים, הם לא עשויים קנים?
אוקיי, אז בואו נדבר על הקנים. כדי לבדר את ההמונים, היה לי רעיון להשאיר חתיכות קנה מתחת לזכוכית בתוך בניין הכביסה, שכבר התקבל אישור לעבודות בנייה ותיעוד העבודה מוכן - לאחר השיקום יהיה לו בית קפה. למעשה, קנים הם מבשרם של צמר האבן. בבית יש הרבה טכנולוגיות בנייה מודרניות. זהו חלק גדול מהחידוש שלו, לא רק בארכיטקטורה, במבנה או בארגון החלל. הקנים שימשו מחמם לקורות המונוליטיות הסופיות. איפה שהם פנו לחזית קרוב לפני השטח, אזורים קטנים אלה היו מבודדים באמצעותם.
האם יש שם רק קנים?
- רק. הבית בנוי מבלוקים שיצקו מבטון באתר בנייה. הבלוקים היו משני סוגים. חלקם "גושי פרוחורוב", דומים לאלה המשמשים לבניית הבאוהאוס. הם מיועדים לקירות פנימיים ויש להם שני חללים. בחללים אלה הושגה תקשורת.
אחרים נקראו "בלוקים מסוג איכרים". הם שימשו לבנייה של הקירות החיצוניים. השילוב היה כדלקמן: גוש - ממולא מחדש בסיגים או משהו אחר כמחמם - חצי גוש - טיח - ציור. כך סודר הקיר הראשון בן שלוש השכבות.
מה תעשה עם הקירות?
- זה אחד הנושאים השנויים במחלוקת ביותר. איפשהו הקירות נהרסים, איפשהו הם כבר הועברו, איפשהו במצב מצוין. בעיקרון, כל הנזק קשור למים. לדוגמא, החזית המזרחית נראית נורא יותר מאחרים. נערות פרחים הולכות לאורכו, היו בהן חורים למים שנשפכו. בשלב מסוים, ככל הנראה אחרי המלחמה, תוקנו החורים. לא היו עציצים בפנים, רק אדמה וצמחים.משם זרמו מים מלוכלכים על החזית שנפלו לתוך הסדקים שבין הטיח לגושים. אבל עם קירות הבניין המשותף או החזית המערבית, הכל נורמלי לחלוטין, ושום דבר לא צריך לעשות שם. אבל יש קצוות דרומיים וצפוניים, יש את החלקים האלה של החזית המזרחית, שיהיה עליהם לעבור מיקום חלקי.
ציינו את אחוז ההפסדים מספיק בערך: רק בתהליך, מעבר מציר לציר ובחינת כל ציר, נוכל להבין הכל בדיוק. אך ההעברה תתבצע רק עם אותם בלוקים. נכין עותקים של הבלוקים הללו ונשחזר את הבנייה. לכל מי שבמקום זאת הציע גושי קצף או לבנים חלולות, הסברתי בשתי שרטוטים ידניים מדוע, באופן טכני בלבד, ואפילו לא מסיבות שיקום, אין לעשות זאת.
אז למה לא?
- מכיוון שלכל חומר יש מידות משלו. מידות אחרות משנות את החלל הפנימי של הבית, אבל הכל שם קומפקטי, ודבר אחד נצמד מיד לאחר. לחומרים אחרים משקל נפחי שונה, שהרצפות אינן מיועדות לו.
האם החזיתות ישתקפו איכשהו על החזיתות, על פי אמנת ונציה, היכן החלק החדש ואיפה הישן? או שמא מוקדם לדבר על זה?
- אני מאוד אוהב איך, על פי האמנה,
שוחזר על ידי מוזיאון Neues בברלין. זה אחד הבניינים האהובים עלי. אבל כשאני מסתכל על זה, אני מבין שזה סיפורו של מוזיאון מפוצץ ולא משוחזר. הזיכרון של ברלין ההרוסה הוא חלק חשוב בזיכרון ההיסטורי של הגרמנים.
האם במקרה של בניין נרקומפין יש צורך להראות שכאן העברנו את המטר המרובע הזה, אבל כאן לא? כלומר, האם אנו רוצים שחזית הבית תידמה למחלת עור, סוג כלשהו של פסוריאזיס? זו שאלה גדולה עבורי.
כשהסתכלתי על הבאוהאוס המשוחזר בדסאו, לא הבחנתי בשום דבר מהסוג הזה. שם, הכל זהה בקישוט, בשום מקום לא מוצג איפה יש להם חדש ואיפה יש להם ישן. בבניין איזווסטיה הרשיתי לעצמי שלא לעשות זאת כדי שניתן יהיה לראות היכן חלון הזכוכית הוויטראזית החדש, והיכן הישן. אחרת, החזית הייתה נראית כמו קליידוסקופ, אבל רציתי שתדמית הבניין תהיה אינטגרלית. מבחינתי זו שאלה מאוד רצינית - הבחירה לאיזה דרך ללכת. חשבתי על זה הרבה זמן ועדיין חשבתי על זה.
אתה אומר שהצלחת לחקור הרבה בפעם הראשונה. גיליתם משהו חדש?
- יש דברים שהפכו לתגלית עבורי. למשל, חלון ויטראז 'בבניין משותף. תמיד חשבתי שזה חשוך, בדיוק כמו באיזווסטיה. והוא היה קליל, כמעט לבן גם מבחוץ וגם מבפנים. אגב, הבניין עצמו לא היה לבן, כפי שמתואר כעת אדריכלות קונסטרוקטיביסטית. זה לא היה המקרה, בהחלט נפתח את הצבע הראשון. יש לנו כבר מחקר ונמשיך לחקור. מצאנו גם בורות תאורה אופקיים, שהיו מאוד טרנדיים בתחילת המאה. כעת הם המומים, ואנחנו נשמור עליהם כמובן.
– מה קורה לחללי הפנים?
- יש לי חלום. אני רוצה להבטיח שהדירות בבית הזה יימכרו עם חללי פנים. אם לא מרוהט, אז לפחות עם ציוד מטבח וחדר אמבטיה. חשוב לי להראות שלא היו אלמנטים אקראיים בבית, עיצוב לשם עיצוב, אדריכלות למען אדריכלות. שם, לכל פרט היה משמעות פונקציונלית מאוד ברורה. זה אפילו חל על צביעת הקירות.
כל התיקונים שהתרחשו שם פגעו לחלוטין בגימור המקורי. עכשיו לקחנו כבר 49 דגימות צבע מהקירות בשתי הדירות הראשונות. קירות שונים בתאים נצבעו בצבעים שונים. במגזין "ארכיטקטורה עכשווית" הייתה מאמר של מוזי גינזבורג על אופן צביעת קירות, היו שני צבעים - קר וחם, ואז הייתה טבלת הצבעים של שפר. כעת ננתח את הצבעים הללו, נשווה אותם לטבלה של Sheper.
האם זה אומר שסולם הצבעים היה תלוי בסוג התא?
אני לא יודע. ואף אחד לא יגיד את זה עכשיו. אין מידע. לא נדע כלום אם לא נלך עם אזמל ומקדחה, והטכנולוג לא בוחן את הגששים במעבדה.את הציור הראשון והשני כבר פתחנו בשתי הדירות הראשונות. אני בעצמי מאוד מעוניין להבין האם כל הדירות נצבעו בצבעים שונים או באותה מידה. אני חושב שזה חלק כל כך "טעים". אני מוכן להכין לפחות כל דירה בנפרד, אבל למצוא צבעים מקוריים.
הלקוח רוצה שנעשה רצפות עץ. ברור שכמעט כל התושבים החליפו את רצפות הקסילוליט ברצפות עץ ופרקט, למעט אולי מליוטין. הוא שם שטיחים על הקסילוליט הזה. אני מוכן להכין את הפרקט, אבל אני רוצה לצבוע את הקירות בצבעים מקוריים.
ואיך הדברים עם הדירה של מליוטין? האם כבר התמודדת עם ה"ווילה "שלו?
- אבל איזו וילה היא … אני מספר לכולם איך הופיעה הדירה של מיליוטין. אני מאמין שאסור לאבד את האמת ההיסטורית. נתחיל בזה שדירתו של מליוטין לא הייתה בפרויקט. זה הופיע רק בגלל שלא היה מספיק כסף לקנות אוורור אספקה ופליטה. וכבר היה תא אוורור על הגג. ומליוטין החליט לעשות לעצמו דירה שם. הם הסתכסכו עם גינזבורג ומליוטין אמר שהוא יעצב לעצמו דירה. לקחתי תא מסוג K, קשרתי אותו לכרך הזה וצבעתי אותו בכחול. הייתי שם עוד לפני שנעשה השיפוץ והסימפסונים נצבעו על הקיר. עכשיו הם כבר צוירו, אבל זה עדיין מפלצתי. אנו נשחזר כמובן את הציור המקורי בו. הכל ייעשה באותו אופן כמו בדירות אחרות. מבחינתנו זה לא שונה מדירות אחרות. זה, באופן כללי, קונשטוק: הקומיסר העממי עשה לעצמו פנטהאוז בתא אוורור ליד ארבעת חדרי המעונות של העובדים. הייתה לו הזכות.
אחת השערוריות האחרונות לפני חילופי הבעלות הייתה קשורה לעובדה שהנגריה הוצאה מהמסדרונות. בסוף נשאר שם משהו?
- קצת, אבל זה נשאר. יש מה לשחזר. ננסה לשחזר אחוז קטן מהחלונות. אבל יש ציורים, וברור איך לעשות הכל.
ולווילונות המטבח, שכולנו מכירים מספרי הלימוד, האם משהו שרד מהם?
- אני חושד שהם בכלל לא היו.
איך זה לא היה? אבל מה עם הציור?
- הציור הזה הוא מהספר "מגורים", אני בעצמי אוהב אותו מאוד. אבל לא ראיתי אף תצלום בשום מקום. אין אישור, לא. לא בטוח אם הם יושמו. כשנסעתי לשם בילדותי, באותם המקומות שעל פי הפרויקט של גינזבורג היו צריכים להיות מטבחים, היו תנורי גז ברוב הדירות. בכל מקרה, באלה בהם הייתי. כלומר, מקומו של אלמנט המטבח בתאי ה- F התמלא במשהו שקשור למטבח. החלום שלי הוא להכין קוויצ'ינטה על פי רישומים מהספר "דיור" עם אותו אקורדיון; אבל, כמובן, לא יהיו לנו תנורי גז.
מה עוד כלול בתוכניות השחזור שלך?
אנחנו רוצים להוריד את מפלס הקרקע. שם, מפלס הרצפה היה נמוך בכ- 30 סנטימטרים ממה שעכשיו הקרקע. זו תוכנית נפרדת מהסוג הזה, תמיד דיברו הרבה על הצורך בפתיחת הקומה הראשונה. כמה צריך לעשות כדי לפתוח אותו לא נותח במיוחד. וקודם כל, אתה צריך להבין איפה לשים את המים. הבית ממוקם בשפלה. עכשיו מים זורמים מתחתיו אפילו מחניון מול מעבר נובינסקי. עשינו פרויקט, תוכנית אב, סיכמנו עם UPDK(?), הסכים עם השגרירות האמריקאית. הלקוח קיבל מפרט טכני לחיבור לקולט הביוב הסוער. רק בזכות זה כל הסיפור הזה התאפשר. עכשיו אנחנו מתואמים עם המשטרה. אבל בנוסף לכך, יש רשתות שאולי יהיה צורך להוריד אותן למטה, להעמיק. זה דורש גם קבלת מפרט טכני, ביצוע עבודה, וכספים נוספים.
כלומר, הפרויקט מספק לשיפור?
- אני רוצה לעשות אזור להולכי רגל אחד מהשגרירות האמריקאית לפארק עם מעבר מתחת לבית. ברור כי מבחינה היסטורית היו שם אדמות, והיה בטון מתחת לבית, אבל הצעתי לרצף בגרניט על פי המערכת שכבר אומצה במוסקבה, פשוט על פי עקרון האחידות.
– האם אתה מתכנן ליצור מוזיאון בבניין הוועדה העממית למימון?
- אנו דנים עם הלקוח בנושא זה. אנו משוכנעים כי מיזוג של אחד התאים הכרחי מאוד.
